Ну вот, с царем почти разобрались.
Можно приступать к дружинникам.
Можно приступать к дружинникам.
Опрос - Миниатюры и бюсты.Что мы хотим купить?
Если вы еще не добавили свои Фамилию и Имя, пожалуйста прочтите и сделайте.
дан написал(а):И когда Мозолевский пишет-что панцырь доходил до колен-а статью он писал год спустя после раскопок-мне верится больше.
:crazy: k:дан написал(а):Судя по находкам-вид доспехов был весьма разнообразен что неудивительно-поскольку скифами называли целый ряд племен с огромным территориальным разбросом.Найденные мечи классифицируют не по времени а по различиям в рукояти что говорит о том что форма оружия не менялась столетиями-менялась лиш отделка.Если менялась-а могла просто быть разной в один исторический промежуток.Если не менялось оружие-значит не менялся и стиль боя и следовательно защита.Отсюда-временной промежуток-указанный Доном весьма условен.
Да, тема только и состояла, что из «скудных данных из инэта». Но благодаря Вам заиграла новыми, яркими красками.дан написал(а):Я леплю фигуру.Материала минимум.Появляется тема-скифы.Автор-аспирант универа.Я с радостью просматриваю и вижу-все теже скудные данные из инэта.
Да, надо брать пример с Вас - вежливого, ко всем доброжелательного, ни с кем никогда не ссорящегося, не хамящего людям и не гадящего в чужих темах.дан написал(а):Задаю вопрос-ответа ноль.Зато сколько апломба и пафоса.
Конечно, можно делать любой доспех, - это будет абсолютно правильно!дан написал(а):Приходится додумывать самому.Что касается притянутости за уши.Реконструировать доспех найденный в таком виде-это уже верх притянутости за уши.Судя по находкам-вид доспехов был весьма разнообразен что неудивительно-поскольку скифами называли целый ряд племен с огромным территориальным разбросом.
Это, безусловно, могучий прорыв в оружиеведении. Действительно, менялась «лишь отделка», и та не всегда. Оружие могло быть любое и никак не менялось во времени.дан написал(а):Найденные мечи классифицируют не по времени а по различиям в рукояти что говорит о том что форма оружия не менялась столетиями-менялась лиш отделка.Если менялась-а могла просто быть разной в один исторический промежуток.Если не менялось оружие-значит не менялся и стиль боя и следовательно защита. .
Действительно, все условно и относительно. Ну есть там амфоры и лаковая посуда относящиеся к IV в. до н.э. Ну и что? Это все условности. Сам курган может быть и XII в. н.э. датирован и XXI в. н.э. С остальными вещами также, их форма-«не менялась столетиями-менялась лиш отделка».дан написал(а):Отсюда-временной промежуток-указанный Доном весьма условен.Даже время захоронения в большинстве случаев определено условно.
А двумя строчками выше пишет, что панцирь был полностью разрушен (это хорошо видно и на чертеже погребения). Соответственно, ничем не подтверждается, что сам панцирь доходил до колен. Это мог быть какой-то наборный элемент доспеха, отдельный от панциря, и лежащий ниже его, что мы видим в неграбленых скифских курганах с не потревоженными комплектами доспеха.дан написал(а):И когда Мозолевский пишет-что панцырь доходил до колен-а статью он писал год спустя после раскопок-мне верится больше.
Там схемка, иллюстрирующая мудрые мысли Горелика о строении доспеха. Конкретно этот панцирь до колен «воссоздан» им по изображению на пластинке из Гермесова кургана(там само изображение пару сантиметров размером), использованному как масштабный чертеж. По такому изображению можно что угодно представить. Реально таких безумных доспехов не найдено. Бумага стерпит любую реконструкцию, а живому человеку удобнее использовать отдельный панцирь, набедренники и пояс, что мы и видим в скифском археологическом материале.дан написал(а):На приведенном выше рисунке есть вариант где доспех доходит до колен. Автор рисунка-Горелик.
У самих персов не было таких широких «богатых перевязей». К сожалению ни картинка Горелика с узким ремешком-перевязью для ножен махайры, ни рисунок ассирийца от МакБрайда никак этого факта не меняют.дан написал(а):Есть там и пресловутая кожанная полоса.Я лиш высказал предположение о ее возможном назначении.Если учесть-что скифы заимствовали вооружение то в свете войны с персами почему не допустить захват какого-то парадного меча на богатой перевязи.
Очередной прорыв в реконструкции и скифоведении.дан написал(а):Уважаемый Дон с ходу отрицает мен по скифам. Однако-я все больше убеждаюсь что он выполнен очень добросовестно.А большой временной промежуток-заявленный в названии-обьясняется тем что не представляется возможным провести реконструкцию воинов по более коротким временным отрезкам.
дан написал(а):Я живу в таком месте-где этих курганов натыкано как собак нерезанных и если уважаемый Дон захочет покопаться в них-буду рад приютить его у себя этим летом.Это Краснокутск.До старомерчанских и Люботинских курганов-рукой подать.
Ну да. А уж если Дан одну строчку из текста статьи выдернул, и повторил, то с таким выводом уже и не поспоришь.дан написал(а):Всем привет.Отвечу без цитат.Насчет Купера.Мозолевский-не Купер,а человек который откопал тот самый курган толстая могила.И уж кому-кому,а ему сам бог велел делать выводы.
дан написал(а):По приглашению.Уважаемый Дон жаловался на отсутствие находок-я пригласил его к нам.Группа мерчанских люботинских и краснокутских курганов относится именно к скифским.Наши поисковики этим летом отправятся в эти районы поскольку здесь проходила линия обороны.Почему бы не присоединиться и не обьеденить усилия.
Да, текст темы бедолага Дан не осилил, только картинки мог понять.дан написал(а):В конечном итоге Дон именно выложил картинку с поправками.
Ну, можно и ссылку дать, раз «есть в и-нете»:дан написал(а):Что касается инфы на 5 листах-берете одну статью мозолевского о раскопках-есть в инете-и кроме изображения полосы получаете все озображения-плюс изображения находок погребального кортежа и описание царицы и царевича найденных там же.И которые очень недурно нарисованы Макбрайдом.
дан написал(а):Что касается кожанной полосы-никакого вразумительного обьяснения по ее поводу непрозвучало.Что бы уважаемому Генадиусу было понятнее-эта реконструкция напоминает то-что Злобов указывает как "аля индеец".Панцырь реконструируем по образцу из вот отсюда-обувь-с этой вазы-одежду-берем здесь-шлем здесь.Тоесть-мокасины сиу-военная рубаха шаенов и тд.Напоминаю-скифы-обьедененое название разных племен-как слово индеец.С легкой руки Геродота всех живущих на огромной территории кочевников назвали скифами.
дан написал(а):Классификацию скифских мечей по эфесам указывает Черненко.
дан написал(а):У меня складывается впечатление-что известность Горелика не дает Вам покоя.Я честно попытался найти в сети Ваши работы по археологии но ничего.
дан написал(а):И реконструкции Грелика во мноооого раз авторитетнее навязывания Вашего видения данной темы. Давайте прекратим спор до того момента-когда Ваше имя будет что-то значить в археологии.