Кладовая Робинзона

[Shamenkov]

В книге были, но вопрос звучал изначально так:


А есть ли картинка именно того периода, достоверная, а не надерганные в жж с разных источников?

нет никаких клетчатых рубах, те же хайлендеры ходили в обычных полотняных, повторюсь или он пошил тупо изтой ткани что смог выловить после караблекрушения, или надо смотреть корректный ли перевод с английского.

 

[Mist]

Ссылки интересные, спасибо. Насчёт клетки я погорячился наверно, извините: Робинзон-то их упоминает, но вылепить клетчатую я не смогу. Тем более что на современных картинах они все белые или некрашеного полотна. Вопрос снят как глупый. Ещё раз извините.
По подзорной трубе нашёл две картины с адмиралом де Рюйтером, современником Робинзона. Походу труба вообще ни разу не складная. А там где он с семейством - спайгласс вообще как атрибут власти (вроде гетманской булавы)

 

[Воробьев Руслан]

 

[Shamenkov]

"Одежда моя к этому времени стала приходить в полную негодность. У меня были только клетчатые рубахи (около трёх дюжин), которые я нашёл в сундуках у матросов. К ним относился я с особой бережливостью; на моём острове бывало зачастую так жарко, что приходилось ходить в одной рубахе, и не знаю, что я делал бы без этого запаса рубах."
были клетчатые. ткань в клетку во Фландрии делали задолго до того.
на картинке трубу и показывал.

Дело не в том, была не была ткань, ткань была, но в английском тексте действительно пишется chequered shirts, но это прилагательное имеет кроме буквального перевода - клетчатые рубахи, еще и вариант перевода : разнообразный , или пестрый. И в таком случае как раз все подходит, разные матросские рубахи.
Вот эта глава на английском

https://americanliterature.com/author/daniel-defoe/book/robinson-crusoe/chapter-9-a-boat

Я не зря говорил про перевод, ранее был известен в России английский и французский вариант. "Первый полный перевод романа Дефо на русский язык был сделан П. А. Корсаковым где-то в 1840х годах, собсно тогда уже могли быть клетчатые рубахи. Мы же знаем Робинзона по переводу Чуковского 1934 года. " В 1934 году К И. Чуковский талантливо пересказал роман для детей младшего возраста под названием «Жизнь и удивительные приключения морехода Робинзона Крузо». В 1955 году М. А. Шишмарева сделала более полный перевод романа Дефо для подростков."
Таким образом для восприятия и Чуковского и Шишмаревой вообще уже было вполне обычным делом клетчатые рубахи. уфф.
Все это так для чистоты эксперемента.. да и стоит ли вообще морочиться когда Робинзон был недолго в рубахах, и довольно быстро скостромлил себе меховой прикид, а до этого был в обычных полотняных рубахах.

 

[Shamenkov]

Ссылки интересные, спасибо. Насчёт клетки я погорячился наверно, извините: Робинзон-то их упоминает, но вылепить клетчатую я не смогу. Тем более что на современных картинах они все белые или некрашеного полотна. Вопрос снят как глупый. Ещё раз извините.
По подзорной трубе нашёл две картины с адмиралом де Рюйтером, современником Робинзона. Походу труба вообще ни разу не складная. А там где он с семейством - спайгласс вообще как атрибут власти (вроде гетманской булавы)
Посмотреть вложение 53663 Посмотреть вложение 53664

Это скорее просто адмиральский жезл, вон руслан вполне подходящую трубу подкинул.

 

[Воробьев Руслан]

глубоко копнул. но это не отменяет клетку.
как я понимаю,труба должна быть с выдвижной частью, иначе как фокус ловить?

 

[Воробьев Руслан]

Это скорее просто адмиральский жезл,..

верно. вот и сэр Френсис с такой же"трубой"

 

[RantaN]

снимаю вопрос.

 

[Mist]

как я понимаю,труба должна быть с выдвижной частью, иначе как фокус ловить?

Варианта, как понял, всего два.
По принципу Галилея - нескладная. а то и вообще бумажная: "В 1624 году Галилей первым запустил серийное производство подзорных труб. К сожалению, срок годности прибора был коротким из-за того, что тубус в трубе был сделан из бумаги, а линзы из него часто выпадали. Несмотря на эти очевидные недостатки, подзорные трубы Галилея использовали по всей Европе, в особенности во время путешествий. "
По принципу Кеплера, раздвижная, но тогда не менее метра длиной: " Минус Кеплеровой трубы был в том, что она давала перевернутое изображение, из-за чего использование этого прибора в наземном наблюдении было сложным и не практичным, а в наблюдении за небесными телами – пригодным (в астрономии не имеют значения положения «верх» и «низ»). Для того чтобы наблюдать за земными отдаленными предметами, в «Кеплерову систему» необходимо было добавлять еще одно двояковыпуклое стекло, что делало трубу очень длинной и не удобной в использовании. "

По рубахам - просмотрел кучу картин 17 века. И аристократия и чернь в белых или некрашеных. Полосатые рубахи, будущие тельняшки, появятся в следующем веке.

 

[Mist]

... те же хайлендеры ходили в обычных полотняных...

и картины 17-18 веков это подтверждают.

 

[Воробьев Руслан]

полотняные - это были нижние рубахи. вполне возможно, речь идёт о шерстяных рубашках.Дефо сам был порядочным авантюристом и быт моряка знал не понаслышке, вряд ли он ошибался.

 

[Воробьев Руслан]

"Больше того, я всегда засовывал за пояс пару пистолетов, найденных мной на корабле, и подвешивал на ремне через плечо остро отточенный тесак. Таким образом, вид у меня был теперь самый устрашающий; ружье, топор, пара пистолетов и огромный тесак без ножен"

 

[Владимир Сычёв]

Возник вопрос. Могло ли оказаться у Крузо вот это ружо:

Насколько я понял это мушкет Флауэр с кремневым замком. Или всё-таки фитильный мушкет предпочтительнее?
А то опять придётся перетачивать, как и "позорную" трубу... Третья - нескладнАя, по образцу мистера Finа, - думаю, придётся Робинзону как раз впору. Заодно и с кистями рук потренируюсь. Сейчас у него их четыре, а будет шесть... Или более.

 

[Shamenkov]

Володь такое ружо могло оказаться.

 

[Jab]

Возник вопрос. Могло ли оказаться у Крузо вот это ружо:
Посмотреть вложение 53692
Насколько я понял это мушкет Флауэр с кремневым замком. Или всё-таки фитильный мушкет предпочтительнее?

С корабля Крузо мог забрать хоть все виды, на тот момент существовавших, ружей, как ударно-кремневые, так и колесцовые, и фитильные, но... фитильные он в итоге вряд ли потом на острове использовал для охоты - дымящийся фитиль распугивает дичь собственно демаскирующим визуальным эффектом, а так же запахом дыма. Остаются колесцовые и кремневые. И тот и другой в то время имели свои недостатки, вопрос лишь в удобстве - если Робинзон предпочитал не носить с собой ключ для замка, и на острове не было запасов пирита, то колесцовые ружья отпадают. А по кремневым вот неплохая познавательная статья с шикарными изображениями замков - http://historypistols.ru/blog/vvedenie/kremnevyj-zamok-istoriya-poyavleniya-i-razvitiya/
Английская революция в 40-ых 50-ых годах подтолкнула к усовершенствованию вооружения, вот например, реплика мушкета того периода с ранним замком doglock:


размеры:
42-ух дюймовый (1067 мм) восьмигранный ствол, калибр 0,75 (19,05 мм), общая длина 57 дюймов (1448 мм), вес примерно 4 кг.

И еще по пистолетам, если кому понадобится.
На ту же эпоху, пистолет такого же типа замка:

 

[Shamenkov]

по одежде я же скинул ссыль на наш ресурс ,где мы собирали оружие и одежду как раз на этот период, тыкайте там ..там все активное, там и фрагменты полотен и крой.

 

[Jab]

я же скинул ссыль на наш ресурс ,где мы собирали оружие и одежду как раз на этот период

извиняюсь, если что-то продублировал случайно

 

[Shamenkov]

не все норм,лучше пусть подублируется правильный предмет.

 

[Shamenkov]

еще раз о матросском шмоте , вот таблица на начало 18 века .это самый что ни наесть матросский шмот, никаких клетчатых рубах не увидим, (я уверен что это ошибка переводчика)зато масса правильных предметов присутствует.

 

[Владимир Сычёв]

еще раз о матросском шмоте , вот таблица на начало 18 века .это самый что ни наесть матросский шмот, никаких клетчатых рубах, (я уверен что это ошибка переводчика)зато масса правильных пердметов.

ЁМО-ЙО, ЙОХО-ХО!!! Серёж, а в центре гравюры Headerchief/Neckerchief!!! Головной платок/Шейный платок!!! Неуж-то та самая бандана?!