1. Опрос - Миниатюры и бюсты.Что мы хотим купить?

  2. Если вы еще не добавили свои Фамилию и Имя, пожалуйста прочтите и сделайте.


Кельты

Тема в разделе 'Историческая достоверность в ВИМ', создана пользователем Boyarin, 1 дек 2015.

  1. dickytaxer

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    112
    Из:
    г. Одесса
    Имя:
    Alexander Novoseletsky
    https://m.vk.com/albums-35249766
    Gennadius писал: Кабанья голова" - классный артефакт. Каким временем датирован?

    К сожалению .сам не знаю (тож. интересно откуда и годы.)А нашел все там же в контакте .-один мужик насобирал альбомы .На всякий случай еще раз дам ссылочку
    Последнее редактирование: 4 дек 2015
  2. dickytaxer

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    112
    Из:
    г. Одесса
    Имя:
    Alexander Novoseletsky
    Последнее редактирование: 4 дек 2015
  3. Shamenkov Модераторы

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    2.484
    Из:
    Одесса
    Имя:
    (Скегги) Шаменков Сергей
    Да, большинство картинок по этой и не только теме именно- шняги. Доверять можно реконструкциям сделанным по археологии, и музейным образцам.
    Злобов Сергей (Zlobov*S) нравится это.
  4. dickytaxer

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    112
    Из:
    г. Одесса
    Имя:
    Alexander Novoseletsky
  5. dickytaxer

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    112
    Из:
    г. Одесса
    Имя:
    Alexander Novoseletsky
    Последнее редактирование: 4 дек 2015
  6. Gennadius Бан

    Регистрация:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    1.987
    Из:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Не факт вообще что кельтские всадники использовали щиты. См. "котёл из Гундеструпа", 1 в. до н.э.
    По поводу больших кельтских щитов-туреосов:
    http://www.myrmekion.ru/bibliography/ivenskih.htm
    http://www.krimoved-library.ru/books/voennaya-istoriya-i-voennoe-delo-bospora-kimmeriyskogo14.html
    Наёмники кельты-галаты из Малой Азии (совр. Турция) использовали точно такие же щиты как и кельты Галлии. Что говорит об очень тесной связи разных регионов Кельтики - от Британии до Малой Азии.

    Вложения:

    Злобов Сергей (Zlobov*S) нравится это.
  7. Gennadius Бан

    Регистрация:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    1.987
    Из:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    А что именно осталось непонятным?
    Если разговор о картинках воинов-кельтов, выполненных современными художниками, - на которых и основываются ВИМ-скульпторы, то таки ДА - нормальных реконструкций ЕДИНИЦЫ. Я ведь об том и писал (только не в том месте:rolleyes:) - старик Макбрайд свой первый "мэн" по кельтам иллюстрировал очень достойно и исторично. А для "конкордовской" книжки нарисовал персонажи для "Властелина колец". Правда, именно "конкордовские" "исторические" издания как раз и отличаются тем, что в них есть всё что угодно кроме Истории. Наверное, Макбрайду просто действительно ДАЛИ УКАЗАНИЕ что и как рисовать - в понимании "конкордовских" редакторов, разумеется.
    И ещё: у меня была очень классная и исторически совершенно правильная картинка именно Энгуса Макбрайда (!!!), на которой был именно Верцингеторикс. Но не могу её найти :(. Где-то в в развалах номеров Military Modelling`ов скрывается. Пересмотреть их все дело долгое. Но я всё же попробую - благо, сейчас время появилось, т.к. я на левой руке два пальца сломал :cool:.
    Злобов Сергей (Zlobov*S) нравится это.
  8. dickytaxer

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    112
    Из:
    г. Одесса
    Имя:
    Alexander Novoseletsky
    После Tintignac-carnices-and-swan-helmet.jpeg вопроса Gennadius .самому стало интересно -откуда та кабанья голова.!Порылся и нашел -все из того же поселения в Tintignac(уж простите .не знаю как точно звучит на франц.)- там нашлни 5! (по данным с другого сайта -7)карниксов датируют ок.100 г. до н.э.. (так и подзуживает предположить что один из парней игравших на нем носил один из найденных там церемониальных(?) шлемов !?)Вот ссылочка и фотоhttp://benedante.blogspot.com/2014/02/the-sound-of-ancient-celtic-battle.html Swan-helmet-Tintignac.jpeg
    Последнее редактирование: 4 дек 2015
  9. Gennadius Бан

    Регистрация:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    1.987
    Из:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    О чём ещё необходимо сказать: кельтская цивилизация существовала несколько веков. И всё это время в военной паноплии кельтов происходили изменения - менялся вид шлемов, менялась длина и форма клинка мечей, умбоны щитов, и проч. Изменения были не очень радикальными, но они были. Кроме того, хотя общность культуры всей Кельтики была и очень высока, но всё же были и региональные отличия, особенно в конце эпохи кельтской экспансии - на рубеже эр. Например, восточные племена кельтов (Тавриски, Бойи, Скордиски) делали шлемы, изрядно отличавшиеся от шлемов кельтов Галлии и Британии - так назыв. "шлемы типа Ново Место".
    Все выложенные выше артефакты и реконструкции по археологическим находкам относятся в бОльшей степени к кельтам Галлии, и наиболее близким им культурно кельтам Британии времени Галльских войн Цезаря, поскольку охватить всю историю оружия Кельтики очень непросто. Со временем будем освещать и другие регионы и времена.
    А пока вот подборка лучших (исключительно НА МОЙ взгляд!) рисунков-реконструкций кельто-галльских воинов периода Галльских войн 58-50 гг. до н.э.:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Галльская_война

    Вложения:

    • CELTS-1.jpg
      CELTS-1.jpg
      Размер файла:
      343,6 КБ
      Просмотров:
      127
    • CELTS-2.jpg
      CELTS-2.jpg
      Размер файла:
      295,7 КБ
      Просмотров:
      125
    • CELTS-3.jpg
      CELTS-3.jpg
      Размер файла:
      153,6 КБ
      Просмотров:
      129
    • CELTS-7.jpg
      CELTS-7.jpg
      Размер файла:
      337,3 КБ
      Просмотров:
      122
    • CELTS-4.jpg
      CELTS-4.jpg
      Размер файла:
      115,7 КБ
      Просмотров:
      129
    • CELTS-5.jpg
      CELTS-5.jpg
      Размер файла:
      316,6 КБ
      Просмотров:
      121
    • CELTS-6.jpg
      CELTS-6.jpg
      Размер файла:
      325,5 КБ
      Просмотров:
      126
    • Галл воин.jpg
      Галл воин.jpg
      Размер файла:
      105 КБ
      Просмотров:
      140
    Последнее редактирование: 4 дек 2015
    Darto нравится это.
  10. Shamenkov Модераторы

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    2.484
    Из:
    Одесса
    Имя:
    (Скегги) Шаменков Сергей
    Об этом и еще одном с тремя кольцами шлеме пару лет назад с Игорем( Дзысем) терли...
    Там кстати тема была что этот шлем был выкрашен в белый цвет.
    даже начинал фигурку.....
  11. Gennadius Бан

    Регистрация:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    1.987
    Из:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Tintignac = Тинтиньяк. Спасибо за ссылку - просмотрим обязательно.
  12. Gennadius Бан

    Регистрация:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    1.987
    Из:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Не нашёл я там про выкрашенный в белый цвет шлем :(.
    А фигурку закончил?
  13. Shamenkov Модераторы

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    2.484
    Из:
    Одесса
    Имя:
    (Скегги) Шаменков Сергей
  14. Shamenkov Модераторы

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    2.484
    Из:
    Одесса
    Имя:
    (Скегги) Шаменков Сергей
    это было в какомто из археологических отчетов.. не закочил где то в коробочках лежит..может реанимировать....
  15. Gennadius Бан

    Регистрация:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    1.987
    Из:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    И ещё: облик кельто-галльского воина до и на время Галльских войн мог быть примерно таким:

    Вложения:

  16. Gennadius Бан

    Регистрация:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    1.987
    Из:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Серж, отлично и исторично, но это не период Галльских войн. Рисунок воина - это кельт-галат, наёмник в Боспорском царстве, 2-1 вв. до н.э.
    "Морриган-шлем" :) - кельсткий могильник в Чиумешты, Румыния, эпоха кельтского вторжения на Балканы, 3 в. до н.э.
    "Шлем с кольцами" - честно признаюсь, не помню откуда. Это не боевой шлем, а такой же вотивный или церемониальный как и рогатый меч из р. Темза. Если это вообще не друидский религиозный головной убор типа знаменитой "золотой шапки", или так назыв. "шлема-короны" из Норфолка...

    Вложения:

  17. Gennadius Бан

    Регистрация:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    1.987
    Из:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Шлем из Темзы страшно любим ВИМ-скульпторами - уже несколько "Кассивелаунов" в нём изваяли...;). А шлем-то мало того что крайне неудобен для рукопашного боя (рога здорово мешать будут рубить мечом наотмашь), так ещё и выкован из совсем тонкой бронзы - емнип, что-то около 1-1,5 мм толщиной... Явно одевался вождём или главой друидов только на церемониях. Если вообще не выкован специально как вотивный (т.е., дарственный) для богов. К тому же найден-то ведь в Темзе, в идеальной сохранности - кельты часто бросали дары богам в озера, реки и болота. Таков же и щит из Баттерси - абсолютно целый (боевой щит мог быть таким?), искусно сделанный из очень тонкого листа бронзы... И тоже очень любимый ВИМ-скульпторами для "раскрытия кельтской темы"... ;)

    Вложения:

  18. Shamenkov Модераторы

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    2.484
    Из:
    Одесса
    Имя:
    (Скегги) Шаменков Сергей
    шлем с кольцами из того же клада Tintignac
  19. Gennadius Бан

    Регистрация:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    1.987
    Из:
    Сочи
    Имя:
    Геннадий Даньшин
    Ааа, понял...
    "...не закочил где то в коробочках лежит..может реанимировать...." А прикольный был бы "чел" - в таком шлеме ещё НИКТО кельта не делал. Но сделать его надо бы только как трубача с карниксом, а не в бою. Не представляю себе воина в этом наголовье.
    А малюнок с боспорским галатом-наёмником чьей работы? Хорошо нарисовал товарищ, правильно...
  20. dickytaxer

    Регистрация:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    112
    Из:
    г. Одесса
    Имя:
    Alexander Novoseletsky
    Screenshot_2015-12-04-16-10-46.png Да .шлем с кольцами и с лебедем и еще несколько (5 или 6) из Тинтиньяка
    Boyarin и Gennadius нравится это.

При копировании информации, ссылка на форум modelsculpt.org обязательна

Поделиться этой страницей