Shamenkov
Модераторы
в ручном режиме переношу .хехе. начало разговора с Геной.
Это краткое начало осмысления темы, у кого какие вопросы по теме - велкам сюда.
Ген,Олег, турки после того как я начал их копать, слабо изучены, по сути кроме десятяка оспреевских картинок макбрайта, вообще ничего в них не понимавшего, по большому счету и нет ничего , а ну есть еще двухтомник итальянский от Бруно Мугнаи но там большой период и тоже все галопом, и с вопросами трактовки,
с турками куда ни ткни одни вопросы , и ответы что называется найди сам, это если делать историческую миниатюру, а не комерцфуфел.
я вот только недавно вообще нашел по шматью кое какие ответы на вопросы. что попробую и отлепить.
Shamenkov сказал(а): ↑
Ген,Олег, турки после того как я начал их копать, слабо изучены, по сути кроме десятяка оспреевских картинок макбрайта, вообще ничего в них не понимавшего, по большому счету и нет ничего , а ну есть еще двухтомник итальянский от Бруно Мугнаи но там большой период и тоже все галопом, и с вопросами трактовки,
с турками куда ни ткни одни вопросы , и ответы что называется найди сам, это если делать историческую миниатюру, а не комерцфуфел.
я вот только недавно вообще нашел по шматью кое какие ответы на вопросы. что попробую и отлепить.
Ты о турках на какое время речь ведёшь?
Хотя, даже по более позднему времени есть "непонятки" и лакуны. Макс Нечитайлов давно уже роет турок на Крымскую войну, и то сам признаётся, что ещё не всё полностью понятно. А это уже середина 19-го века. Более-менее что-то точное начинается с войны 1877-78 гг. - всё же фотографий весьма много осталось. Да и то есть пробелы....
"Двухтомник итальянский от Бруно Мугнаи" - абсолютно недоступен. Есть ещё коллекция рисунков у Винкхейзена, но там все рисунки сделаны европейцами, и не всегда с натуры. Сайт Криса Флаэрти в помощь. Но Криса тоже "валит на один борт" - он слишком доверяет изобразительным источникам, и почти не учитывает нарративные.
В общем, никуда не денешься - если кто-то и будет турок лепить, то будут эти турки очень сильно "до-фантазированы".
Gennadius сказал(а): ↑
Ты о турках на какое время речь ведёшь?
Хотя, даже по более позднему времени есть "непонятки" и лакуны. Макс Нечитайлов давно уже роет турок на Крымскую войну, и то сам признаётся, что ещё не всё полностью понятно. А это уже середина 19-го века. Более-менее что-то точное начинается с войны 1877-78 гг. - всё же фотографий весьма много осталось. Да и то есть пробелы....
"Двухтомник итальянский от Бруно Мугнаи" - абсолютно недоступен. Есть ещё коллекция рисунков у Винкхейзена, но там все рисунки сделаны европейцами, и не всегда с натуры. Сайт Криса Флаэрти в помощь. Но Криса тоже "валит на один борт" - он слишком доверяет изобразительным источникам, и почти не учитывает нарративные.
В общем, никуда не денешься - если кто-то и будет турок лепить, то будут эти турки очень сильно "до-фантазированы".
1что вытворяет Макс Нечитайлов-это его проблема, это последний источник который мне будет интересен. масса личных впечатлений от него неприятных потому я проще не буду о нем вообще. о турках есть исследования куда качественнее ( скину).
2Мугнаи обзорно но интересно( у меня на полке)
3
винхейзена -голопом по европам.
Gennadius сказал(а): ↑
Серж, поясни сам себя, плизз: если по туркам почти ничего нет, то где и что ты "копаешь:? Получается, ты тоже роешь вторичные источники, так? Из "первичных" я, например, могу назвать только рисунки Джентиле Беллини, турецкие миниатюры 16-го века, да разве что ещё так назыв. "Венский кодекс" 1590 г., хотя и там тоже рисунки турок сделаны европейским художником...
Ген я привык работать системно, сначала идет разбор иконографии эпохи( а не позднейших перерисовок ) , потом музейных предметов, одежды, поиски выкроек, и так далее.потом в идиале реконструкция- отшив предметов по аутентичным материалам, и тогда есть представление что как выглядело и как себя вело. собсно так я делал за все что брался.
по источникам есть книги с костюмом, 16-17 век, как османских так и европейских зудожников работавших с натуры, коллекция Роламба, и так далее , плюс выходят разные книги на тему турков по коллекциям турецких предметов в европейских и прочих собраниях, их приходится покупать. и складывать мозаику.
Это краткое начало осмысления темы, у кого какие вопросы по теме - велкам сюда.
Ген,Олег, турки после того как я начал их копать, слабо изучены, по сути кроме десятяка оспреевских картинок макбрайта, вообще ничего в них не понимавшего, по большому счету и нет ничего , а ну есть еще двухтомник итальянский от Бруно Мугнаи но там большой период и тоже все галопом, и с вопросами трактовки,
с турками куда ни ткни одни вопросы , и ответы что называется найди сам, это если делать историческую миниатюру, а не комерцфуфел.
я вот только недавно вообще нашел по шматью кое какие ответы на вопросы. что попробую и отлепить.
Shamenkov сказал(а): ↑
Ген,Олег, турки после того как я начал их копать, слабо изучены, по сути кроме десятяка оспреевских картинок макбрайта, вообще ничего в них не понимавшего, по большому счету и нет ничего , а ну есть еще двухтомник итальянский от Бруно Мугнаи но там большой период и тоже все галопом, и с вопросами трактовки,
с турками куда ни ткни одни вопросы , и ответы что называется найди сам, это если делать историческую миниатюру, а не комерцфуфел.
я вот только недавно вообще нашел по шматью кое какие ответы на вопросы. что попробую и отлепить.
Ты о турках на какое время речь ведёшь?
Хотя, даже по более позднему времени есть "непонятки" и лакуны. Макс Нечитайлов давно уже роет турок на Крымскую войну, и то сам признаётся, что ещё не всё полностью понятно. А это уже середина 19-го века. Более-менее что-то точное начинается с войны 1877-78 гг. - всё же фотографий весьма много осталось. Да и то есть пробелы....
"Двухтомник итальянский от Бруно Мугнаи" - абсолютно недоступен. Есть ещё коллекция рисунков у Винкхейзена, но там все рисунки сделаны европейцами, и не всегда с натуры. Сайт Криса Флаэрти в помощь. Но Криса тоже "валит на один борт" - он слишком доверяет изобразительным источникам, и почти не учитывает нарративные.
В общем, никуда не денешься - если кто-то и будет турок лепить, то будут эти турки очень сильно "до-фантазированы".
Gennadius сказал(а): ↑
Ты о турках на какое время речь ведёшь?
Хотя, даже по более позднему времени есть "непонятки" и лакуны. Макс Нечитайлов давно уже роет турок на Крымскую войну, и то сам признаётся, что ещё не всё полностью понятно. А это уже середина 19-го века. Более-менее что-то точное начинается с войны 1877-78 гг. - всё же фотографий весьма много осталось. Да и то есть пробелы....
"Двухтомник итальянский от Бруно Мугнаи" - абсолютно недоступен. Есть ещё коллекция рисунков у Винкхейзена, но там все рисунки сделаны европейцами, и не всегда с натуры. Сайт Криса Флаэрти в помощь. Но Криса тоже "валит на один борт" - он слишком доверяет изобразительным источникам, и почти не учитывает нарративные.
В общем, никуда не денешься - если кто-то и будет турок лепить, то будут эти турки очень сильно "до-фантазированы".
1что вытворяет Макс Нечитайлов-это его проблема, это последний источник который мне будет интересен. масса личных впечатлений от него неприятных потому я проще не буду о нем вообще. о турках есть исследования куда качественнее ( скину).
2Мугнаи обзорно но интересно( у меня на полке)
3
винхейзена -голопом по европам.
Gennadius сказал(а): ↑
Серж, поясни сам себя, плизз: если по туркам почти ничего нет, то где и что ты "копаешь:? Получается, ты тоже роешь вторичные источники, так? Из "первичных" я, например, могу назвать только рисунки Джентиле Беллини, турецкие миниатюры 16-го века, да разве что ещё так назыв. "Венский кодекс" 1590 г., хотя и там тоже рисунки турок сделаны европейским художником...
Ген я привык работать системно, сначала идет разбор иконографии эпохи( а не позднейших перерисовок ) , потом музейных предметов, одежды, поиски выкроек, и так далее.потом в идиале реконструкция- отшив предметов по аутентичным материалам, и тогда есть представление что как выглядело и как себя вело. собсно так я делал за все что брался.
по источникам есть книги с костюмом, 16-17 век, как османских так и европейских зудожников работавших с натуры, коллекция Роламба, и так далее , плюс выходят разные книги на тему турков по коллекциям турецких предметов в европейских и прочих собраниях, их приходится покупать. и складывать мозаику.
Последнее редактирование: