Скоро творчество в изготовлении ВИМ умрет окончательно ...

DSK

Бан
В продаже появились 3D-принтеры позволяющие “печатать” трехмерные объекты из разных видов пластика
<!-- m -->http://manve.info/?p=4555<!-- m -->
Эра художественного литья скоро закончится :(
 
Re: Скоро творчество в изготовлении ВИМ умрет окончательно .

DSK написал(а):
В продаже появились 3D-принтеры позволяющие “печатать” трехмерные объекты из разных видов пластика
<!-- m -->http://manve.info/?p=4555<!-- m -->
Эра художественного литья скоро закончится :(

Думаю, что рано паниковать ))))
По-хорошему больные люди никогда не исчезнут.Тиражировать -одно, а создать образ, абсолютно другое.С появлением принтеров ,я например не перестал сам рисовать . :lol:
 
Ну все вешаться пойдем :lol:
Я еще лепить толком не научилась, а это оказывается уже не нужно никому.
С изобретением фотографии художники не вымерли. И скульпторы дай бог не переведутся.
Больше возможностей это же здорово!
 
Да тема прямо скажем.. :roll: Я тоже об этом задумываюсь глядя как вырос качественно уровень компьютерного прототепирования.Качество с появлением новых немеких в первую очередь порошков,и более совершенных машин заметно выросло!!!!!!Есть у нас на работе отдельчик который этим занимается.Прогресс идет семимильными шагами!!!! Особенно впечатляет как быстро и качественно растут бюсты..заказ ...оп и полная копия головы готова :shock: Очень большие перспективы у этого дела ..однозначно.
 
ну, наличие техники еще ни о чем не говорит - достаточно посмотреть, как на "Звезде" сделали "Вымпел" в 35 масштабе...
 

Злобов Сергей (Zlobov*S)

Злой Вождь
Команда форума
Без паники друзья !
Тот 3Д принтер по выращиванию - простите полный отс... . Ещё НИКТО НИЧЕГО путнего не изготовил - а в миниатюре ВСЯ поверхность мелкими ступеньками (шагами) как из микро ЛЕГО сложено - легче заново лицо слепить чем выравнивать то что получается после этого "чуда техники".
Второе - есть 3Д сканеры для объемных фигур, и есть такие же фрезерные станки . Ставишь большую фигуру - сканируешь, уменьшаешь в компьютере и фрезер со всех сторон стоя вырезает , каждая фреза в своей плоскости . Так делают "семечки", игровые фигурки в Звезде - модель в 90 мм или более, а в итоге 1/72 . Но этот способ только масштабирует - а модель всеравно ручками мастера лепится .
Техника развивается - но нет просто ни людей ни лошадей изготовленных на компе и "распечатанными" на 3Д принтере хороших, и изначально оригинал создается технически на компьютере - а этим не добиться живости ни позы ни складок ни анатомии .
Я собираю для интереса компьютерные варианты лошадей - полная шняга :lol: Если найду покажу несколько . А те кто держал Драгоновского фрица в 1/16 сами видели убогость лошадки - это продукт современных технологий .

Игорь правильно сказал всё - руки художника комп не заменит, не паникуйте , лучше продолжайте лепить !
С уважением.
 
Да правда Ваша...но это дело растет очень буйными темпами!!! Купили нашим новый немецкий аппарат Formiga P 100 и более совершенный порошок. Так на нем уже никаких ступенек нет,соответственно постобработка уже ни к чему.Резкие четкие грани.Плюс крепкий не сломать(не чета старому.Пока что паниковать конечно рано,но со временем очень большие перспективы имеет :!:
 
:D А покупать-то кто будет всё то , что наделает комп ?
Здесь ведь , как в живописи, имя автора, художника , кто расписывал.Рано паниковать. рано !
 
west62 написал(а):
:D А покупать-то кто будет всё то , что наделает комп ?
Здесь ведь , как в живописи, имя автора, художника , кто расписывал.Рано паниковать. рано !

Будет стоять имя 3D-скульптора ))
 
Приличные машины быстрого прототипирования стоят в р-не 3,5 ляма и покупают их люди которым выращивать солдатиков вапче не интересно.Есть машины которые могут "печатать" с хорошим разрешением,но час работы стоит 200-300 руб., средней паршивость женское кольцо растет 3-4 часа,размер стола не позволит на ней вырастить даже солдатика 35 масштаба.
Да и для того чтоб что-то вырастить,сначала нужно смоделить в 3Д без ошибок в слоях и т.д.Толковых 3Д-шных модельеров очень мало и все они сидят в ювелирке.Да и вообще это все тупо дорого в нашей стране,чтоб получить широкое распространение в ВИМ.
Для примера: заказывал мастер-модель герба России(барельеф),примерный расклад:
Моделирование с выдачей STL-файла 4500,выращивание в желтом полимере на Инвизионе 5500,размер 25 мм в диаметре.
Солдатик раз в 10 бы дороже получился бы,и то при условии,что по габаритам был бы не более 45х45х45 мм.
Это касаемо машин работающих в приличном качестве,есть растишки которые имеют более дешевые цены и позволяют работать с большими размерами изделий,но по своему разрешению,позволяют выращивать модели что-то типа гаечных ключей.
Кому интересно можете прочесть краткий обзор.
Большинство серьезных прототипирующих машин работают с термопластами. В отличие от реактопластов, это полимеры и композиции на их основе, способные под воздействием тепла многократно переходить из твёрдого состояния в пластическое, а, следовательно - быть переработанными в изделия по любой из политтехнологий. Воск, бумага предназначаются для неработающих прототипов (mock-up) или для разрушения - литья по выплавляемым моделям, вакуумного или формования гипсовых форм (изготовления матриц) и т.п.

Все SLA-методы (стереолитографические, там где жидкие полимеры) имеют нестабильные размеры, но более высокоточные и качественные модели. Нам говорят про всякие добавки в смолы и обещают завести эти композиции к моменту изготовления - но цена обязательно скажет свое слово. Доступные литографы - для ювелирки и мелких (сплошных) барельефов. Тонкостенные детали им не по зубам, сильно коробятся. Нестабильность размеров можно обойти, если сразу собирать макет, не давать деталям лежать по-отдельности. FDM и спекание порошка SLS - более стабильная геометрия, но качество модели хуже. Опять же первые более дорогие, вторые дешевле. Качество поверхности SLA и FDM можно улучшить дальнейшей шлифовкой и полировкой, SLS - обрабатывается плохо.

Если необходима мастер-модель под силикон, то лучше SLA-методы, меньше ручного труда с доводкой и соответственно более точный результат. Если нужны конструктивные макеты (несущие нагрузку), то только FDM, SLS-пластики и иже с ними. Лирическое отступление. Вот фраза с одного пошло-посреднического сайта - "В технологии SLS используются: порошковый пластик, металл, нейлон и керамика." - это типа нейлон уже не пластик! То, что это торговая марка фирмы Дюпон и за ней скрывается обычный полиамид-6, все уже давно и надёжно забыли. Они же у себя пишут, что "Технология FDM применяется для получения единичных образцов изделий, по своим функциональным возможностям приближенных к серийным", в то время как "MJM технология используется для проверки внешнего вида изделий, их функциональности и собираемости." Опять-таки такой момент. В MJM технологи применяется акриловый фотополимер - брат известного всем оргстекла. А в FDMе используется АкрилонитрилБутиленСтирол. Это трёхкомпонентный сополимер, из названия которого уже видно, что его структура модифицирована бутиленом, улучшающим свойства ударопрочности и эластичности относительно тех же чистых акрила и стирола.

И ещё: в фотополимере присутствует добавка, вызывающая реакцию полимеризации под действием направленного пучка фотонов. Как влияет эта добавка на прочность основного полимера? Правильно! Хрупкость растёт. А нить >АБС<а в картридже уже полимеризована и подвергается лишь кратковременному температурному воздействию в момент расплавления при прохождении через фильеру. На сайтах очень часто аппелируют к понятию конструкционных пластиков. Но из всех перечисленных на вышеозначенном сайте материалов, к таковым можно отнести только тот самый нейлон и, в большей степени, поликарбонат. Перерабатываемый по технологии FDM.

Возможности прототипирующих машин
машина технология производитель материал размер камеры
WxDxH, XxYxZ, мм точность
± мм
Viper si2 SLA 3D Systems полимер. смола 250х250х250 до 0,015
SLA5000 SLA 3D Systems полимер. смола 508х508х584 до 0,013
SLA7000 SLA 3D Systems полимер. смола 508х508х584 до 0,013
Quadra PolyJet Objet полимер. смола
Eden250 PolyJet Objet полимер. смола 250х250х200 до 0,016
Eden260 PolyJet Objet полимер. смола 260х260х200 до 0,016
Eden330 PolyJet Objet полимер. смола 340х330х200 до 0,016
Eden350/
350V PolyJet Objet полимер. смола 350х350х200 до 0,016
Eden500V PolyJet Objet полимер. смола 500х400х200 до 0,016
Z310 ZPrinter Z-Corp крахмал-целлюлоза 203x254x203 до 0,076
Z406 ZPrinter Z-Corp крахмал-целлюлоза 203x254x203 до 0,076
Z810 ZPrinter Z-Corp крахмал-целлюлоза 500x600x400 до 0,076
Т66
Вenchtop DodJet Solidscape воскоподобный 152x152x152 до 0,013
Т612
Вenchtop DodJet Solidscape воскоподобный 305x152x152 до 0,013
ThermoJet MJM 3D Systems воскоподобный 190х210х250
InVision HR MJM 3D Systems синий акрил. пластик 127х178х50 до 0,025
InVision si2 MJM 3D Systems белый акрил. пластик 298x185х203 до 0,040
SnP-XXX SLS SnP полистирол, полиамид 480х480х380 до 0,100
EOSINT
P385 SLS EOS GmbH полистирол, полиамид 340x340x620 до 0,100
EOSINT
P700 SLS EOS GmbH полистирол, полиамид 700x380x580 до 0,100
EOSINT
M270 SLS EOS GmbH металл 250x250x215 до 0,020
EOSINT
S750 SLS EOS GmbH песок 720x380x380 до 0,200
Vanguard SLS 3D Systems полистирол, полиамид,
нейлон, металл, песок 320х380х460
SinterStation HiQ SLS 3D Systems полистирол, полиамид,
нейлон, металл, песок 381х330х457
SinterStation Pro140 SLS 3D Systems полистирол, полиамид,
нейлон, металл, песок 550х550х460
SinterStation Pro230 SLS 3D Systems полистирол, полиамид,
нейлон, металл, песок 550х550х750
Genisys FDM Stratasys ABS 305х203х203 до 0,356
Dimension FDM Stratasys ABS 203х203х305 до 0,245
Dimension SST FDM Stratasys ABS 203х203х305 до 0,245
Prodigy Plus FDM Stratasys ABS 203х203х305 до 0,178
FDM3000 FDM Stratasys ABS 254х254х406 до 0,127
Vantage i FDM Stratasys ABS или PC 355х254х254 до 0,127
Vantage s FDM Stratasys ABS, PC 355х254х254 до 0,127
Vantage se FDM Stratasys ABS, PC 355х406х406 до 0,127
Titan FDM Stratasys ABS, PC, PPSF 355х406х406 до 0,127
Maxum FDM Stratasys ABS 600х500х600 до 0,127









Цветом выделено наличие и доступность прототипирующей машинки в Москве

Стеклопластик - контактное формование

Конкуренцию быстрому прототипированию составляет изготовление mock-up моделей (без внутренностей) методом контактного формования из стеклопластика по пластилиновой модели - вручную. Метод вредный, медленный, но дешёвый, и позволяет изменять ("доводить") форму изделий на пластилине. Это очень хорошо для крупных деталей, где дизайн, бывает, рождается только на макете в натуральную величину. Например, обвес или кузовные облицовочные детали автомобилей. Детали получаются очень крепкие, тяжёлые, в матрицу часто закладывают каркас, несущие и крепёжные детали, результат хорошо окрашивается. В ближайшем Подмосковье изготовление корпуса мелкой бытовой техники обойдется в 300-500$ за деталь, причем в цену входит изготовление и разрушение пластилинового макета в процессе формования. Возможно получение и тонкостенных корпусных (действующих) макетов этим методом, но т.к. все делается hand made, то и цена вырастет прилично...

К тому же качество метода очень сильно привязано к каждому конкретному мастеру. Рукастый опытный мастер - отменная деталь, новичок - погрешность в миллиметры. Полезно познакомиться с человеком лично и посмотреть на результаты его труда, прежде чем заказывать макет. И ещё необходимо быть уверенным, что он не поручит работу нанятому новичку, а будет делать или хотя бы доводить модель сам... Внимание! Хороший мастер может оказаться немного медлительным - следует договариваться с ним о сроке исполнения как минимум за неделю до настоящего срока. Стеклопластик - материал тоже тяжело обрабатывемый, и, как следствие, пластилиновый макет должен быть максимально точным. В случае качественных (и соответственно значительно более дорогих) матриц, возможно большое число съёмов.

Смола -SLA-

Стереолитография - самая старая, распространенная и относительно дешевая доступная технология. В Москве и Подмосковье установок много - десяток, - больше, чем всех других. Чистота поверхности очень приличная. Доводить зачастую не нужно. Можно покрасить, но краска плохо "пристает" и со временем расслоится, отвалится. Идеальный метод получения маленьких сплошных (solid) фигурок, ювелирных изделий. Если цвет не важен, технология подходит и для не несущих прототипов для оценки внешнего вида. Детали будут цвета застывшей эпоксидки, весьма хрупкие, но зато полупрозрачные. Проблема в том, что при всей доступности, материал деталей - смола. Детали получаются желтоватые, хрупкие и сильно коробятся и ужесточаются со временем, поэтому рекомендуется тонкостенные детали изнутри (ещё на этапе моделинга) усилить ребрами и вообще желательно замкнуть обьём.

В силу дешевизны и отработанности метода, мастер-модели SLA часто используют для изготовления силиконовых форм (все дело происходит в вакуумной камере), в которые потом можно отливать пластмассу для получения практически любых по прозрачности и упругим свойствам деталей, - недешево очень, но возможна мелкая партия деталей (4-10 штук).

Смола
"АБ Универсал" -PolyJet-

АБ Универсал, <!-- m -->http://www.abuniversal.ru<!-- m -->
адрес Москва, Каширский проезд, дом 13, карта
тел/факс (495) 380-05-15
mailto:abuniver@mtu-net.ru файлы *.STL
машинка Eden 350 фирмы Objet Geometries Ltd.
неконструкционное богатство материалов >смол<

При меньшей стоимости, прототипы сравнимы по качеству со стереолитографическими моделями, полученными на старых СЛ-машинах. Как и в стерелитографии модель выращивается из специального светоотверждаемого пластика, но засветка производится ультрафиолетовыми лампами, а поддержка формируется из отличного от основного материала, чем обеспечивается легкость их удаления из модели...

Цена изделия выше, чем у Стратасиса раза в 2, если не больше (недостаток технологии - при построении используется жидкий фотополимер, полимеризующийся в ультрафиолетовом излучении. Но он не успевает и растекается, поэтому материал поддержки "облепляет" всю модель, как следствие - большой расход поддержки). Из достоинств метода: скорость построений, точность построений, выбор материалов (есть твердые и резиноподобные, разные цвета (белый, черный и серый)), возможность последующей доработки деталей (склейка, покраска). Недостатки - нестабильная геометрия, неконструкционные материалы (хрупкие, не держат нагрузки), с ростом высоты проигрывает в скорости FDM. Зато есть возможность прототипировать "резиновые" элементы, точнее они будут конечно не резиновыми, но похожими на подошву кроссовка, достаточно гибкими.


Воск
"Ника Рус" -DodJet-

ТехЦентр Solidscape, <!-- m -->http://www.solidscape.ru/index.html<!-- m -->
адрес 127299 Москва, ул. Клары Цеткин, д.3
проезд м. "Войковская", тр.57 до остановки "Платформа Красный Балтиец", карта
тел/факс (495) 787-99-68, 156-19-17
mailto:service@solidscape.ru файлы *.STL
машинки Т66 Вenchtop, Т612 Вenchtop фирмы Solidscape, Inc.
материал >воскоподобный<

С 2001 г. в Москве на базе ЗАО "Ника Рус" работает технический центр компании Solidscape (изготавливающей одноименные 3D-принтеры) и осуществляет сервис-обслуживание в России, странах СНГ и Восточной Европы. ТЦ предлагает услуги по установке, обучению персонала, обслуживанию, обеспечению расходными материалами и запчастями, а также выполняет заказы на изготовление моделей, и 3D-сканирование.

Компания "Ника-Рус" также является официальным дистрибьютором в России и странах CНГ программного обеспечения для дизайнеров JewelCad, Rhinoceros, Flamingo, TechGems, 3DESIGN>jewel V3. Кроме самих инструментов есть и обучение пользованию ими, в т.ч. дизайнерскими пакетами.


Акрил "МАТИ"
-MJM-

ЛабПро, <!-- m -->http://rp.itbu.ru/prototyping.html<!-- m -->
адрес Москва, м.Таганская, Берниковская наб. (Яузы), 14 стр.2, 6 этаж, комната 626 (или 622)
тел (495) 915-35-40
контактное лицо Сергей Савилкин mailto:savilkin@mail.ru размер ящика Мб файлы *.IGES
машинка InVision si2 фирмы 3D Systems, Inc.
материал >белый акрил. пластик<

3D-принтер InVision™ si2™ компании 3D Systems, есть в России (по заверениям того, кто с ней работает и по безрезультатам моих интернет-поисков) только в ЛабПро (МАТИ им. К.Э.Циолковского), (она же Совместная межвузовская отраслевая лаборатория, она же Лаборатория быстрого прототипирования, промышленного сканирования и моделирования). Максимальный размер WxDxH , XxYxZ : 298x185х203, но лучше по высоте 197 мм.

Для постоянных клиентов цены у Сергея начинаются от 60 руб/куб.см. Для нормальных обычно ~80. Это единственно дешевый (относительно силиконовых форм по SLA) способ получения полупрозрачных деталей. Детали получаются очень чистые и сложные, доработка не нужна, ограниченно гнутся, мутновато-прозрачные (не чисто белые, а чуть желтоватые, как воск), Сергей сам отмывает их от парафина, в котором они и выращиваются. Есть из таких деталек не стоит, но вообще они очень безопасны, при необходимости легко обрабатываются и красятся. Легко склеиваются с пластиками и оргстеклом.

Ещё в МАТИ есть небольшой корпусной 3d-сканер LPX250 фирмы Roland <!-- m -->http://rp.itbu.ru/scanning.html<!-- m -->, размер камеры - цилиндр 254 мм в диаметре и 406 мм по высоте, точность - 0,2 мм. Он выдает облако точек (dxf), которое потом переводится в solid (stl), или даже NURBs (IGES-surfaces).


Полистирол / Полиамид
"СиП" –SLS–

S&P International, <!-- m -->http://raychem.narod.ru/index.htm<!-- m -->
адрес 123100 Москва, 2-я Звенигородская д.12а
проезд м. "1905 года", пешок 5 мин. (напротив автосалона "ПанАвто")., карта
тел (495) 259-63-24 факс (495) 727-39-21
тел (495) 727-39-20 доб. 111 контактное лицо Гаврилин Сергей mailto:sipcom@snpint.net
тел (495) 727-39-20 доб. 252 контактное лицо Ирина Кравец mailto:ikravets@snpint.net
размер письма 2 Мб файлы *.STL
машина SnP-XXX фирмы S&P International
материалы >полистирол< >полиамид<

"СиП" - Спекаемые Порошки. Шутка. По этой технологии перерабатывают полистирол, полиамид. Ограничения геометрии файлов - минимальный радиус 0,2 мм, толщина 1,5 мм. На mock-up моделях из полистирола нужно увеличивать толщину хотя бы до 10 мм - для прочности, а также желательно не делать замкнутых полостей, а при наличии внутренних ниш "выбивать дно" для более легкой очистки от порошка. Полистирольные модели из установки отмываются в воде от лишнего порошка. Изнутри же песок выдувается водой и кистями. Хорошо сушится и легко шкурится. Верхний слой достаточно прочный, не раскрошивается. Полистирол красить автоэмалями нельзя - ничего страшного не произойдет, может только чуть размягчиться и будет впитывать краску как губка...:cool: Есть средство - перед покраской надо загрунтовать любой грунтовкой по пластику и затереть поверхность шкуркой-нулевкой. Волокна чуть сомнутся, поры забьются и краска ляжет очень ровно.

Полиамид. Позволяет изготовливать достаточно прочные тонкостенные оболочки (корпусов). Тонкие длинные защелки выдерживает, но вообще-то гнётся плохо. Поддается шпаклевке и крашению всеми известными автомобильными эмалями. На SLS-машинах спекают полистирол (выжигаемые модели для литья), металлический порошок (вставки под прессформы), песчаный порошок (выращивание песчаной оснастки) и т.д. Изделия из полиамида могут быть применимы в качестве действующих макетов.


>полистирол< >полиамид< >металл< >керамика< >воск< >смола<
"НАМИ" –SLS–MJM–SLA–

Центр Быстрого Прототипирования, <!-- m -->http://www.namirp.ru/<!-- m -->
адрес 125438 Москва, Автомоторная ул., д. 2.
проезд авт. 123 от м. "Петровско-Разумовская" или "Водный стадион" до остановки "НАМИ"
тел (495) 456-40-10 контактное лицо Сальников Николай Александрович mailto:salnikov@nami.ru
тел (495) 453-95-50 контактное лицо Петриков Андрей Михайлович mailto:nami@namirp.ru
файловый ящик mailto:namirp@yandex.ru размер 3 Мб формат Parasolid *.X_T
машинища Vanguard фирмы 3D Systems, Inc.
материалы >полистирол< >полиамид< >нейлон< >металл< >керамика<
машинка ThermoJet фирмы 3D Systems, Inc.
материал >воск<
машинка Viper si2 фирмы 3D Systems, Inc.
материал >смола<

Установка SLS есть в НАМИ. Vanguard - главная рабочая лошадища в НАМИ. Из-за него другие машины вынуждены простаивать без пищи. Применяемые корма, т.е. материалы:
>полистирол< (хрупкий, легко ломающийся пенопласт, как из папье-маше), для увеличения прочности его пропитывают в восковой ванне, красить нет смысла - выжигаемые модели для литья.
>полиамид< достаточно прочный, деталь из машины можно счищать хоть шкуркой, хоть сжатым воздухом - прочность очень высокая, шкурится плохо, красят его автомобильными эмалями. Т.е. доводке не подлежит, да это и не нужно, - только вычищается от порошка.
>металлический порошок< - ну почему все хорошее - дорого? - вставки под прессформы.
>песок< керамические вкладыши для литья по выплавляемым моделям (песчаная оснастка).

Большую часть дня Vanguard ест порошковый >полиамид< (аналогичный полиамиду FDM), только вот геометрия практически не имеет для него значения. Прочность никак не зависит от расположения модели при выращивании. Защелки гнутся, да и клеится полиамид хорошо. Качество поверхности - на порядок лучше, чем у FDM. По этой технологии можно построить практически любой сложности функциональный прототип.

По моему опыту SLS-модель из полиамида оказалась дешевле средних цен на FDM. По данным же конкурентов, час работы Vanguard обходится в 200 евро, у FDM - 10...12. Т.е. за качество и разнообразие материалов надо платить. Получается не совсем прототипирование, машина заточена на спекание металлов, и спекание пластиков - побочная вещь. Однако, если у Вас несколько деталей и их можно плотно закомпоновать в камеру (320х380х460), то есть, если строить несколько моделей и удачно их скомпоновать на платформе, - получится дешевле FDM. Или же можно подождать пока заказы накопятся, т.е. опять же заполнят весь обьём. Еще после изготовления приходится не сразу вынимать модель из камеры, а ждать пока остынет, причем время остывания сопоставимо с временем синтеза. Время - тоже деньги, так что выбор за Вами.

Также у них есть ThermoJet (восковой принтер), который редко используется для выплавляемых моделей из литейного воска (поддержки выполняются тоже из воска - и очистить мелкую деталь становится ВЕСЬМА проблематично, особенно в точных мелочах). Ещё у них есть Viper si2 - для художественного литья и ювелирных нужд (качество высокое, стоимость тоже). Есть и литьё в силиконовые формы, под давлением (сейчас льют бронзу, латунь, алюминий).


ABS
"Красный Пролетарий" –FDM–

"Красный Пролетарий", <!-- m -->http://centr-kit.com.ru/RP.htm<!-- m -->
адрес 117342, Москва, ул. Бутлерова, 17 - м. Калужская.
тел (495) 424-26-55 (тел. у проходной 6456 или 6866)
контактное лицо Кузнецов Андрей Сергеевич mailto:kouznetsov@aokp.ru
формат файла значения не имеет
машинка FDM3000 фирмы Stratasys, Inc.
материал >ABS<

Детали FDM - белые, упругие, слегка ступенчатые (в пределах 0.5 мм), их необходимо дошкуривать. Материал - >АБС<-пластик. В Москве установок прилично - штук 6-8, но на сторону работают немногие. Подробности можно узнать у представителя Stratasys Inc. - компании Solver <!-- m -->http://www.solver.ru/products/cadprod/stratasys.asp<!-- m -->, тел. 171-37-58 (ТехЦентр).

Первый, кого они мне посоветовали, это - Красный Пролетарий - завод делает станки, в том числе с ЧПУ, поэтому персонал очень квалифицированный. Геометрические ограничения - наименьшая уверенно прорабатываемая толщина стенок изделия 0.4 мм. Толщина слоя при синтезе 0,178 или 0,254 мм. Средний срок выполнения заказа, по информации на их сайте, – 3-5 дней (1 деталь).

Качество работ в Пролетарии высокое, как и заоблачная цена. Уж лучше я сам поделю модель на куски (по размерам камеры) и сохраню в формат *.STL, чем это сделает Андрей Сергеевич, удвоив обычную стоимость! Слать ему можно файлы *.STL и *.IGES (для SolidWorks), SAT, DWG, DXF, SLDPRT и даже с рваными, недоделанными углами и поверхностями, разумеется, архивированные. Соответственно Вас там ни о чем не спросят, все сделают сами - сами разрежут - сами склеят куски, Вы, возможно, даже ни о чем не догадаетесь, примут у Вас файлы всех форматов и т.д... - все ок, но 4 штуки баксов за необработанные 7 деталей... Увольте! Именно тут можно сделать парадоксальный вывод: FDM - отличный метод для средних сложных деталей (цена не зависит от сложности поверхности), но не очень маленьких (не ювелирки). Простые же большие детали, даже корпуса мелкой бытовой техники, будут стоить несколько (до десяти) штук баксов.

Кстати, и доводить, дошлифовывать и красить детали дешевле где-то на стороне.


ABS
"АРТИ" –FDM–
АРТИ, <!-- m -->http://www.arti.com.ru/38.html<!-- m -->
адрес 125130, Москва, Старопетровский проезд, д. 11 корп. 2 («А»)
проезд м. "Войковская", пешок 5 мин., карта
тел (495) 797-85-67, 797-85-68 факс (495) 156-09-46
контактное лицо Борисов Михаил Юрьевич mailto:borisov@arti.com.ru размер ящика 2 Мб файлы *.STL
машинка Dimension фирмы Stratasys, Inc. Solver
материал >ABS<

Завод Асбест-Резино-Технические Изделия <!-- w -->www.arti.com.ru<!-- w --> - разумное качественнейшее место. Dct nelf! Над установкой Dimension безраздельно властвует инженер-технолог по борьбе с пластмассами Михаил Юрьевич. Он легко пообщается с Вами и предпримет все пути к удешевлению Вашего заказа путем его хитрого расположения в камере и деления на куски (впрочем, дочитав до этого момента, Вы и сами все знаете...). Стоимость может снизиться в полтора раза (а относительно Красного даже в два!). В этом месте, в отличие от вышеописанного, стоимость изделия зависит напрямую от работы, поэтому, простые большие детали могут оказаться дешевле маленьких и сложных.

Особенности - 1. Михаил Юрьевич не занимается 3D, он профессионал в своей области, поэтому слать ему надо файлы *.STL (binary) и детали делить на солид-куски придется самим - размеры камеры где-то 200х200х300. 2. Боссы находятся в Тамбове, и с момента написания договора до момента заключения и оплаты заказа может пройти неделя - полторы. Зато сделают без выходных сразу. Доводить детали лучше тут же. Тем более, что Михаил Юрьевич знает толк в пропитках и клеях и, в этом случае, ответственность за прочность клеевого шва принимает на себя.

На заводе АРТИ есть и прототипирование из резины (каучук).


>ABS< >PC< >PPSF< >смола<
"Система" –FDM–PolyJet–

ООО "Система", <!-- m -->http://www.systema.biz/<!-- m -->
тел (495) 725-23-23 почта
машинища Titan фирмы Stratasys, Inc. Solver
материалы >ABS< >PC< >PPSF<
машинка Eden 500V фирмы Objet Geometries Ltd.
неконструкционное богатство материалов >смол< (подробнее - выше по тексту)

Установка FDM может изготавливать пластмасски не только из >АБС<, но и из поликарбоната >PC<, или из их комбинации >АБС<+>PC<, детали из которых будут заметно прочнее. В случае ответственных (нагруженных) рычажков или движущихся-трущихся деталек - их лучше иметь из поликарбоната, а не из >АБС<. Тут уже нужен современный "Титан". Заявленное поле построений приличное - 380х420х406 мм. Никаких геометрических ограничений, кроме минимальной толщины 1 мм. Правда, по стратососисковым данным размеры камеры немного поменьше - 355x406x406.

Главное преимущество - не столько разные материалы, сколько возможность играть точностью построений. В пределах точности слоя - минимум от 0,127 мм, что является рекордом прототипирования в Москве, т.к. все остальные FDM аппараты не поддерживают изменение точности. Машинища позволяет делать как дешевле, так и быстрее - например, в два раза грубее. Потом деталь надо будет хорошо обработать (вручную). Но далеко не все детали получается так изготавливать дешевле - только протяжённые невысокие, типа корпусных, незамкнутые сверху. Если детали на максимальной точности будут прототипироваться долго, соответственно и цена. Что, вообще-то, очень разумно - чем больше деталь, тем меньшая точность необходима.

Из возможных материалов - ABS (белый), ABS+PC (черный), PC (белый) и PPSF (полифенилсульфон, красноватый оттенок). Материалы расположены в порядке возрастания прочностных свойств. Основным достоинством метода является достаточная дешевизна модели, хорошие механические свойства (если необходимы работающие прототипы сложных механизмов), стабильность геометрических размеров, возможность последующей доработки (склейка, покраска). Из недостатков можно выделить только невысокое качество построений мелких элементов, зависимость прочности от направления слоев, также метод не совсем подходит для мастер-модели при изготовлении силиконовых форм.
 

Злобов Сергей (Zlobov*S)

Злой Вождь
Команда форума
Мосбронза !!! ВОТ это пояснение ! Спасибо .
Назови тему правильно , разобьем пост и отдельно прикрепим что бы не затерялась .
С уважением.
 
Сереж, сделайте Это ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!

а то как с Лилипутом - все померло.
 
Я считаю,что эти машины можно применять для мелкой деталировки,изготовления оружия,т.е. мастер-модели. У меня есть такая машина-принтер. Если печатать при самой низкой резолюции,125 микрон - это 80 слоев в одном миллиметре. Я сам ювелир,задумывался над этим вопросом и не раз. А передать пластику и динамику фигуры,то для этого нужен уже художник-скульптор владеющий знаниями и умением работать в 3-хмерных програмах. И это еще не все.... можно изготовить манекен в какой-то определенной позе,а долепливать все-равно надо будет вручную.
 
так может имеет смысл на таких аппаратах как раз оружейку и делать? будет выглядеть как раз очень технологично - те же пушки, лафеты, холодное и огнестрельное оружие,
 
Смотря какой массштаб. Вот например у меня,рабойчий стол принтера позволяет отпечтать деталь не больше 150 на 150 и ввысоту 60 мм. На стол можно устанавливать и горизонтально,т.е. ложить деталь. Правда это долгий процесс,но один большой плюс все же есть. Точность. Печать в твердом воске. Далее следует это отлить в метале,легко обрабатоваемом. Финишное доведения т.е. шлифовка и полировка. Но опять таки повторюсь,что речь идет о мастер-модели,а не о массовом тиражировании на принтере.
 
jeweller написал(а):
Смотря какой массштаб. Вот например у меня,рабойчий стол принтера позволяет отпечтать деталь не больше 150 на 150 и ввысоту 60 мм.
ну, в таком случае даже кремневый замко в 1:1 можно сделать :)
 
Igor73 написал(а):
так может имеет смысл на таких аппаратах как раз оружейку и делать? будет выглядеть как раз очень технологично - те же пушки, лафеты, холодное и огнестрельное оружие,
так и делают уже давно ребята из Мастер Клуб.
 
Меня тоже в последнее время мучает вопрос. Сейчас свою лодочку делаем, будем пытаться распечатать... :roll:
 
Я тут думал и мне кажеться, что будущее моделизма вцелом с 3d печатью будет следующим:
1) Рано или поздно, но 3d принтеры будут относительно доступны рядовому моделисту, подешевеют и измеенятся в лучшую сторону материалы.
2) Фирмы выпускающие полистирольную продукцию канут в лета.
3) Модели будут продаваться на дисках (или видимо уже каких-то принципиально новых носителях), в формате для печати. Скажем "Все модификации Т-34". Внутри куча файлов: лопаты, катки, пушки и т.д., и т.п. Или диск "Огнестрельное оружие ВС РФ" или "... Вермахта". Боец берет такой диск, вставляет в комп и выбирает именно те детальки которые ему нужны, ничего лишнего.
4) Оцениваться будут теперь не только мастерство сборки и росписи модели, но и качество моделирования (если она спроектированна сама, а не куплена у какого-нибудь другого человека).
5) Касаемо фигурок. Конечно пока програмы 3d не особенно доступны простому человеку, но они тоже шагнут вперед и возможно можно будет "растить" уже со складками и одеждой, но пока...
6) Если бы все же у меня бы был такой принтер, то я бы делал на нем оружие и какие-то элементы униформы типа касок, лопат, кателков и т.д. Возможно бы также распечатывал каркасный маникен с постановкой позы. Мне каажеться ето приемлемым. Объемные массы и поза. Одежду, голову кисти рук - это конечно нужно будет лепить самим. Лично я бы не отказался от такого. Ведь многие используют промышленные каркасы, головы, амуницию.
Находясь в крайней командировке занимался трактором "Комсомолец" сделал катки, лючки, но не доделал, не до это стало. Может вернусь к этому в ближайшее время.
С уважением, Дмитрий dpl Гуреев
 
Сверху