1. Опрос - Миниатюры и бюсты.Что мы хотим купить?

  2. Если вы еще не добавили свои Фамилию и Имя, пожалуйста прочтите и сделайте.


Сиу

Тема в разделе 'Историческая достоверность в ВИМ', создана пользователем Злобов Сергей (Zlobov*S), 26 ноя 2015.

  1. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Здесь буду выставлять ответы на вопросы по Сиу.
    Последнее редактирование: 30 ноя 2015
  2. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Что бы не путались в названиях, чуть подробней .
    Сиу - общее название трёх груп:
    - Лакота (Западные Сиу) или племена ТЕТОН (Teton)
    - Накота (Центральные Сиу) или племена ЯНКТОН (Yankton)
    - Дакота (Восточные Сиу) или племена САНТИ (Santee) - родовая группа.

    Ну и каждая группа делится на племена , смотрите на таблицы - одно и то же в разных вариантах подачи .
    Самые "раскачанные" кинематографом и литературой - Лакота (Западные Сиу) . Сложившийся стереотип Равнинного индейца - Сидящий Бык, Красное Облако, Бешеный Конь , Крапчатый Хвост, Галл, .........,...,...

    Подборка старинных фотографий так же по группам "Семь костров совета" на сайте American-Tribes -
    - на форуме, все 8 (восемь) тем первые сверху по Лакотам :
    Оглала, Брюле, Хункпапа, Миниконжу, Два Котла, Санз Арк и Черноногие Сиу .
    http://amertribes.proboards.com/

    Вложения:

  3. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Вопрос уже прозвучал - Как крепилось (ись) перо на затылке .
    Не зависимо от прически, от темечка(макушки) заплеталась тоненькая косичка , к ней и крепилось украшение с пером или перьями . Обычно, самый распространенный вариант - это украшенная вышивкой кожанная лента (полоска) на которой и привязывалось перо . Ну и всю "конструкцию" привязывали к косичке . Ниже на фото подробно в разных вариантах . Для всех племён .
    Само перо необходимо подготовить - хоть в прическу, в головной убор, на рубаху или щит, лук или копьё - делается петелька на остове пера, за которую и крепится .

    Вложения:

  4. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    По подготовке перьев понятно, а теперь варианты украшения в сборе - акцент на Лакота-Шайены.

    Вложения:

  5. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Есть варианты и без кожаной ленты - кожаный или металлический, костяной пятак или фигурной формы основа для крепления пера.
    Для примера ниже Кроу, Арапахо, Черноногие, Сиу - это для разнообразия . Ну и понятно, что перо не обязательно притягивать к основе - может и свободно болтаться- т.е. торчать над головой не будет .Сами для своей фигуры выберете вариант .

    Вложения:

  6. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Да, и ещё частенько встречается и такой вот вариант - свободно свисающее на бок с характерным креплением.

    Вложения:

    • 011.jpg
      011.jpg
      Размер файла:
      255,8 КБ
      Просмотров:
      190
    • lakota 3.jpg
      lakota 3.jpg
      Размер файла:
      40,2 КБ
      Просмотров:
      187
    • lakota 4.jpg
      lakota 4.jpg
      Размер файла:
      39,2 КБ
      Просмотров:
      190
    • lakota 5.jpg
      lakota 5.jpg
      Размер файла:
      22,5 КБ
      Просмотров:
      181
  7. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Косичку для крепления перьев уже показывал - ещё раз , что бы в одной теме было - на фото Волчий Плащ.
    Wolf Robe by F. A. Rinehar
    На первых двух фото кстати видно что у корня косицы торчит что то острое. Это ещё один вариант крепления - косичка плотно заплетена, и в неё можно туго воткнуть подготовленное "заточенное" перо, или пучок перьев . Как вариант, на фото схема .

    Вложения:

    fil нравится это.
  8. filipoc81

    Регистрация:
    5 окт 2009
    Сообщения:
    590
    Из:
    Выкса. Нижегородская об.
    Имя:
    Филиппов Александр
    Вождь вот этот рисунок лакота и можно его брать за пример? x_8d943194.jpg Воин пл. Лакота.jpg Если можно то как это организовать на голове?
  9. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Да можно . Волчьи шкуры ещё Кэтлин рисовал "с натуры" в начале века - охотники на бизонов .
    Также одевались и шкуры кайотов и лис.
    Только один момент - все лепят волчью голову так, что бы в миниатюре это действительно выглядело как именно Волк .
    Это конечно красивей, и я не исключение - на своём конном Шайене тоже отметил объем головы волка.
    Но на самом деле это выделанная шкура , и морда не имеет объема - она плоская как на картинках ниже .
    Тут уж можно в угоду зрительности и подчеркнуть саму голову .
    Крепилась просто - на голове шнуровка как у зимней шапки под подбородком. И что бы вес шкуры не сваливал за спину - на поясе ещё раз шнуровка вокруг талии - если шкура большая. Также возможно подшитая (подбитая) шкура тканью .
    На картинках ниже - с картин Кэтлина, Сэттлера , Бамы .. и мой пример.

    Вложения:

  10. filipoc81

    Регистрация:
    5 окт 2009
    Сообщения:
    590
    Из:
    Выкса. Нижегородская об.
    Имя:
    Филиппов Александр
    Спасибо большое.
  11. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    В фильме "Река Ветров" (Wind River) актера Уэс Стьюди (Wes Studi) нарядили в шкуру и добавили для красоты череп с зубами.
    Я уж не берусь оценивать возможности индейцев в таксидермии - но такой вариант конечно просто не реален. Просто представить притянутый череп к голове, и проскакать пару км - наверно скальп сам сотрется до кости от трения. А уж драться с таким строением на голове пожалуй ОЧень трудно . Тут уж лучше не перебарщивать . ;) Хотя Дейв МакГарри лепит, и ничего .

    Вложения:

    • wr6_med.jpg
      wr6_med.jpg
      Размер файла:
      13,4 КБ
      Просмотров:
      108
  12. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Как вариант - не так давно на одном из мировых аукционов выставили раритет - сейчас поищу ....
    Это на изо с картин МакКати - "Черноногий", и с картины БэвДулитл -"Волки Кроу", Мартин Гриль, Говард Терпинг, Лианг,.... все что по вопросу о шкурах.
    Кстати - есть вариант когда передние лапы шкуры просто завязаны на груди .

    Вложения:

    Последнее редактирование: 30 ноя 2015
    Андрей Кривенко (Krest63) нравится это.
  13. filipoc81

    Регистрация:
    5 окт 2009
    Сообщения:
    590
    Из:
    Выкса. Нижегородская об.
    Имя:
    Филиппов Александр
    Сергей согласен. Череп со шкурой это перебор. Сай что ты выложил очень интересный, http://amertribes.proboards.com/ правда читать приходится очень внимательно. Перевод корявинький.
    Спасибо.
    Злобов Сергей (Zlobov*S) нравится это.
  14. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Нашел - как то шкуру очень сильно оформили - даже не знаю на сколько реально одевать подобную - скорее всего это религиозное, какая то личная регалия.

    Вложения:

    • $_1.JPG
      $_1.JPG
      Размер файла:
      27,8 КБ
      Просмотров:
      100
    • $_57.JPG
      $_57.JPG
      Размер файла:
      194,7 КБ
      Просмотров:
      111
    • $_572.JPG
      $_572.JPG
      Размер файла:
      190 КБ
      Просмотров:
      102
    • _12.JPG
      _12.JPG
      Размер файла:
      34,8 КБ
      Просмотров:
      99
  15. filipoc81

    Регистрация:
    5 окт 2009
    Сообщения:
    590
    Из:
    Выкса. Нижегородская об.
    Имя:
    Филиппов Александр
    Сергей, на том сайте я не понял про рисунки на шитах лакота. Что за рисунки, какие то медвежьи лапки. Картинок не видно.
  16. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Чуть конкретней ? Я не успеваю. :)
  17. filipoc81

    Регистрация:
    5 окт 2009
    Сообщения:
    590
    Из:
    Выкса. Нижегородская об.
    Имя:
    Филиппов Александр
    Я об этом где то читал. Что такие шкуры и другие использовали для ритуалов. Да и про рубахи нарядные, их тоже одевали для обрядов.
  18. filipoc81

    Регистрация:
    5 окт 2009
    Сообщения:
    590
    Из:
    Выкса. Нижегородская об.
    Имя:
    Филиппов Александр
    Извини тороплюсь. Шиты у лякота, какие у них рисунки на том сайте их не видно. Может удалили.
  19. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Да нет - рубахи таки и головные уборы каждый воин с собой в военные походы возил в специальных парфлешах.
    Одевали и наряжались перед боем. Это ритуал каждого воина. Просто есть именно личные, военные, регалии воинских обществ ... - и религиозные , которые использовались ТОЛЬКО в ритуалах.
  20. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    В книге "Много Подвигов" (Кроу) есть описание - мазали голову грязью, и лепили на голове вместе с волосами подобие морды волка - грязь высыхала и получалось что то серое на голове , имитирующее голову волка .

При копировании информации, ссылка на форум modelsculpt.org обязательна

Поделиться этой страницей