1. Опрос - Миниатюры и бюсты.Что мы хотим купить?

  2. Если вы еще не добавили свои Фамилию и Имя, пожалуйста прочтите и сделайте.


Бюсты ! и всё про них- Bust scale

Тема в разделе 'Масштабы <> Scales', создана пользователем Злобов Сергей (Zlobov*S), 30 июл 2012.

  1. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Всем МоделСкульптам приветы !
    У нас наконец то похолодало-можно работать. :yes2:
    Тема похоже нескончаемая, вопросов море, и с ответами будем всем рады .

    Начну по порядку, надеюсь что все вопросы начинающих отпадут .
    Вопросы у всех одинаковые, и я их задавал .
    Благодарю Сергея Лупанова, он когда то мне рассказал - что, как, размер, масштаб, почему , .......

    Обычный вопрос - 200 мм КАК измерить ?
    Это высота лица ? Получается совсем не миниатюра - почти в натуральную величину .
    По верхнюю пуговицу ? Или по пояс ?
    А какой масштаб в ВИМ для бюстов?
    Вот от этого вопроса и будем танцевать дальше .

    Ниже с продолжением будем делиться информацией - ВСЁ что касается построения и вариантов лепки бюстов.
    Тема не простая, и самое интересное то что имея море книг в различных вариантах , разных годов и авторов- просто нет даже общей классификации, причём вообще нет (!) .
    Если у Вас что то есть в тему - пожалуйста поделитесь, хотя бы наводку на автора .
    Ну а раз нет где подсмотреть, надо самому рыть .
    Когда мне Сергей принцип (вообще) "узаконенных" размеров ВИМ рассказал, перевёл размер в масштаб - всё прояснилось.
    Дальше новые вопросы .
    Теперь что такое 200 мм ясно - 1/9 полно ростовой фигуры.
    Ещё проще - лепим в полный рост фигуру высотой 200 мм и отпиливаем ..... как ?

    Но и тут не всё просто. Можно отталкиваться от 1,80 м. роста, или от 1,60м... в академическом построении как один к восьми (голов в росте), или более реальной 1/7 ? Или свою голову померить и разделить на 9 ?
    Ошибки не будет - смотря чем оперировать .
    Из моих выводов на основе существующих вариантов - это высота головы от 25 мм до 30.
    1. - если пропорции ростовые 1/8 , то понятно что 200 мм делим на 8 и получаем 25 мм.
    2 - если реально отталкиваемся от естественного(себя) - то размер головы вырастает до 30см.
    Это не закон, просто вижу бюсты, держу в руках, конечно сравниваю , и ... непонятки- почему ВСЁ по линейке и по правилам, а бюсты такие разные ?
    Дело тёмное - как в анекдоте:
    " ... это крокодил, от носа до хвоста 5 метров, а от хвоста до кончика носа - 6 метров !
    - а как так ???
    - а мой крокодил, как хочу , так и измеряю !" :tongue:

    Загонять себя не стоит- если для души сами лепите - то наверно (!) лучше академических пропорций придерживаться, 1/8 - т.е.25 мм высота головы . Но и 30 мм тоже не ошибка . Если под заказ - просто уточните и всё .

    Просто этот вопрос постоянный, потому и требует тщательного разбирательства. Да и сам его задавал , и уже сто раз отвечал - и всегда одно и тоже .
    Но и это не всё. :scenic:
    А КАК обрезать бюст - правильно и красиво !?
    Опять засада . :swoon2:

    Теперь тема разговора обозначена, ответы есть, картинки и пояснения обоснованные есть - всё ниже аргументированно и подробно . :thank_you:
    Максим.48, Igo и Prince of Hobgoblins нравится это.
  2. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    3 года назад была затея с журналом - PDF формат "Модел Скульпт.
    Поддержку не нашёл, начало было и ... просто сдулось .
    А раз столько времени пропылилось - выкладываю то что тогда накопилось.
    Если честно, то я вообще забыл про эту затею - Хохряков позвонил и само всплыло в процессе разговора, ну а раз не всё пропало в дебрях компа -
    с удовольствием делюсь . :thank_you:

    Думаю что важное, это выведенные таблицы обрезов .
    Процесс продолжался не один год.
    Просто через поисковик набирал во всех вариантах и на разных языках "бюст", "bust", бронзовый бюст, деревянный... скульптурный....египетски... классический.... мраморный..... гипсовый ....
    Всё подряд , и более 400 фотографий начиная с бюстика Нифертити и до современных героев комиксов и кино .

    Всё таки продублирую определение :
    Бюст — скульптура, изображающая грудь, плечи и голову человека, обычно на подставке. Трёхмерные формы создают сходство с оригиналом. Бюст является наиболее распространённым видом скульптурного портрета и относится к круглой скульптуре. Бюст может быть создан из любого материала (обычно из мрамора или другого износостойкого материала).


    Хотя если честно не важное описание , поподробней бы .
    Исходя из того что имеем - например моя Леди Механика НЕ бюст, а полуфигура.
    Где заканчивается "бюст"? - точно не скажу, но видимо там где начинаются ноги. :mosking:

    Вложения:

    • photo.jpg
      photo.jpg
      Размер файла:
      91,4 КБ
      Просмотров:
      864
    Igo и Prince of Hobgoblins нравится это.
  3. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    бОльшую часть фотографий начал сортировать в фотошопе - просто накладывал фото на фото, вытягивал по размеру головы в полупрозрачности ...
    , создавал папки по мере расхождения и наглядности ...

    Получил то что получилось.
    А именно - 9 (девять) вариантов .
    Готовил в ПДФ, но эту таблицу таки вынес отдельно - надеюсь всё видно и удобоваримо .
    Можно распечатать и иметь наглядные варианты обрезки бюстов .
    Ну и визуально иметь представление образцов - конечно не всего что накачал, только для классификации .

    Вложения:

    Igo, Prince of Hobgoblins, Sakura и ещё 1-му нравится это.
  4. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Ну вот и всё главное выше - всё наглядно, аргументированно, и надеюсь не лишнее .
    Несколько страниц таки сохранилось - это остатки задумки с журналом.
    :thank_you:

    Вложения:

  5. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    В качестве тренировки пробовал и такой вариант - попытался придумать какую то схему-манекен для бюстов - но если честно не рекомендую, как то не помогло . :threaten:
    Это эпоксилин дуо -трёхмерная заготовка - она и сейчас живая-тренировочная, хотя и пластика облепки уже изрядно подсохла.

    И несколько старых пробников .
    Лицо всё равно надо не моделировать, а лепить. :thank_you:

    Вложения:

    • 04 005.jpg
      04 005.jpg
      Размер файла:
      223,3 КБ
      Просмотров:
      803
    • 04 006.jpg
      04 006.jpg
      Размер файла:
      146,7 КБ
      Просмотров:
      743
    • 04 008.jpg
      04 008.jpg
      Размер файла:
      166 КБ
      Просмотров:
      774
    • 04 009.jpg
      04 009.jpg
      Размер файла:
      162 КБ
      Просмотров:
      781
    • 04 010.jpg
      04 010.jpg
      Размер файла:
      153,8 КБ
      Просмотров:
      810
    • 04 011.jpg
      04 011.jpg
      Размер файла:
      151,1 КБ
      Просмотров:
      758
    • 04 012.jpg
      04 012.jpg
      Размер файла:
      147,8 КБ
      Просмотров:
      780
    Rumata нравится это.
  6. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Хотя может именно как самообучение и вариант , понять и держать перед глазами и время от времени перелепливать....

    Вложения:

    • 04 014.jpg
      04 014.jpg
      Размер файла:
      120,2 КБ
      Просмотров:
      673
    • 04 015.jpg
      04 015.jpg
      Размер файла:
      113,6 КБ
      Просмотров:
      642
    • 04 016.jpg
      04 016.jpg
      Размер файла:
      118,2 КБ
      Просмотров:
      646
    • 04 017.jpg
      04 017.jpg
      Размер файла:
      120 КБ
      Просмотров:
      666
    • 04 038.jpg
      04 038.jpg
      Размер файла:
      128,2 КБ
      Просмотров:
      805
    Воробьев Руслан и Rumata нравится это.
  7. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    А это полезные странички - висят на стене - из учебников по рисованию.

    Вложения:

    • 14 030.jpg
      14 030.jpg
      Размер файла:
      196,7 КБ
      Просмотров:
      781
    • 14 031.jpg
      14 031.jpg
      Размер файла:
      177,9 КБ
      Просмотров:
      748
    Воробьев Руслан и Rumata нравится это.
  8. HATAMOTO

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    46
    Из:
    Дальний Восток
    Имя:
    Дмитрий Кравченко
    Сергей спасибо! Интересный материал. :thank_you:
  9. Dimitry

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    1.349
    Из:
    Томск
    Имя:
    Иванов Дмитрий
    Да, Сергей, огромное спасибо. Интересно посмотреть, почитать. Полезные таблицы. Давно уроков никаких не было. Бюстик что ли полепить :)
  10. Алексей Круглов (Sarmat)

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    565
    Из:
    Ivanovo/Russia
    Имя:
    Алексей Круглов
    http://videotuts.ru/2306-sculping-famale-bust-in-zbrush.html

    Видеоурок по женскому бюсту

    Еще понравился мраморными складками-

    Вложения:

    Воробьев Руслан нравится это.
  11. Дмитрий Поздняков

    Регистрация:
    13 июл 2007
    Сообщения:
    692
    Из:
    Новосибирск
    Сергей, спасибо!
  12. igorkordyukov Модераторы Команда форума

    Регистрация:
    29 янв 2007
    Сообщения:
    919
    Из:
    S-Petersburg, Russia
    Имя:
    Игорь Кордюков
    Благодарю за полезную информацию, Сергей! Молодец, что обобщил.
    Теоретически подковал!
  13. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    И Вам спасибо ! :thank_you:
    Весь этот пост в принципе это ответы на собой же задаваемые вопросы - можно сказать "передаю эстафету" -
    когда то сам всё это спрашивал, теперь делюсь .
    Хотя полезного пожалуй это только таблица обрезания с вариантами контуров - это важно .
    Когда мы лепим , естественно хотим подать свою работу грамотно и красиво - либо это всё таки академический подход, или уж полный креатив - как на самом последнем бюсте (бронза), где пехотинец облокачивается на саблю - помоему ОЧень эффектный вариант . Но по правде не верится что бюст с руками держится на одном лезвии сабли. Красиво, интересно , но и подозрительно - кажется что кокогда нибудь загнётся (не выдержит сабля).
  14. Вятчанин

    Регистрация:
    20 дек 2008
    Сообщения:
    86
    Сергей, вот вы подробно пишете о масштабе 1/9, а я вот плотно приглядываюсь в последнее время к бюстам и вроде бы самый популярный масштаб 1/10. Вот например: http://www.diorama.ru/gallery/figures/3958/ Они являются двумя разными версиями 200 мм? Или это самостоятельные масштабы?
  15. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Вообще с бюстами тема мутная .
    Пешку в 54 мм просто отмерил и по высоте и лепи . И то каверзные вопросы по высоте лошади и оригиналу - "а вдруг это Наполеон рядомс Валуевым !? " :)
    То же что и ростовыми фигурами - или в масштабе , или в размере ? Т.е. либо это действительно маленькая голова невысокого человека
    в масштабе 1:10 , да ещё и отталкиваясь от пропорций 7 голов в корпусе - это будет очень маленький бюст .
    И если взять голову того же Майкла Джордана, да в пропорции голов как 9 в росте , и масштабе 1:9 - .... это голова рядом с предыдущей будет раза в три крупней ! Хотя всё и честно и по науке , и точно с прототипом - но на полке это будут бюсты рядом как Штепсель с Тарапунькой .

    Поэтому всё таки во избежании этой разносортицы лучше придерживаться НАШИХ не масштабов, а именно размеров . Отталкиваться от классического размера 200мм, 1:8 голов в корпусе - все как выше на таблице.

    Существует и ещё один вариант-подход к измерению -- просто измерить свою голову и разделить на 9 или 10 (1/9 или 1/10) -
    - и попробуй кто нибудь доказать что я не попал в размер или масштаб , кто мою голову измерял?!


    Так что и 1/9 и 1/10 в принципе "те же яйца только вид сбоку" :derisive:
    Производители , да и скульпторы не загоняются на сколько отслеживаю рынок - им по барабану что есть размер , а что масштаб .
    Практически у ВСЕХ производителей легко можно увидеть рядом в скобках:
    1/10 (200мм)
    и тут же 1/9 (200мм)
    причем одинаковые по размеру .

    Отсюда и разбег высот голов от 25 мм до 30мм - причем КАЖДУЮ можно доказательно подвести под заявленный масштаб хоть размер. Вообще сложилось впечатление что у всех линейки резиновые .

    Придерживайся среднего - примерно высота головы 27 мм и пиши 1/9 .
    :thank_you:
    Igo нравится это.
  16. Вятчанин

    Регистрация:
    20 дек 2008
    Сообщения:
    86
    Понял вас, благодарю!
  17. Алексей Круглов (Sarmat)

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    565
    Из:
    Ivanovo/Russia
    Имя:
    Алексей Круглов
    Бюст всадника на лошади.

    Вложения:

  18. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Алексей СПАСИБО !
    Море времени потратил на именно разработку дизайна подобных бюстов - твой пример шикарный ! Спасибо .
    Но ! Я не представляю при всей фантазии - КАК это можно грамотно оформить на подставке ?
  19. Бабаич

    Регистрация:
    25 фев 2014
    Сообщения:
    297
    Имя:
    Бабаич Сергей
    Видел как-то интересную подставку-продолжение конного бюста , кажется среди сувенирной продукции. Если не ошибаюсь бюст гусара . Ниже самого бюста шло продолжение, плоское как изогнутая стелла на памятниках... что-то на подобии буквы "С неправильной формы с широким нижним основанием, а сам верх частично повторял грудную клетку лошади. Получалось что верхний изгиб этой "С" напоминал согнутые в прыжке лошадиные ноги. Смотрелось - весьма!)
  20. TopicStarter Overlay

    Злобов Сергей (Zlobov*S) Злой Вождь Команда форума

    Регистрация:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    12.776
    Имя:
    Злобов Сергей
    Это один из самых зрительных примеров . (Я знаю о чем ты говоришь)
    Есть фото - найду , выставлю.

При копировании информации, ссылка на форум modelsculpt.org обязательна

Поделиться этой страницей